Форум

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 20:05 | Сообщение # 601

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата PFN (

)

Жаль, что упростили...

Как говорил мой шеф - есть достаточное, а есть избыточное... Вот в общем случае - это избыточное...

Цитата PFN (

)

А если какой-нибудь дополнительный плагин?

Дополнительный... Не прокатит, либо в составе импорта, либо отдельная программа. Иначе - нонсенс с неадекватом...
В принципе, нет ничего невозможного... В ближайшем времени - вряд ли, но кто знает...

drSerj

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 20:48 | Сообщение # 602

Генерал-майор

Группа: Друзья

Сообщений: 206

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата drserj (

)

Вот в общем случае - это избыточное...

Возможно Вы и правы. Нельзя объять необъятное, а функционал усложнять - только вредить. Спасибо и за то, что уже есть и отлично работает.

===============================
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Дата: Воскресенье, 13.09.2015, 22:47 | Сообщение # 603

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата PFN (

)

Спасибо и за то, что уже есть и отлично работает.

Всегда пожалуйста smile

drSerj

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 09:38 | Сообщение # 604

Генералиссимус

Группа: Друзья

Сообщений: 1207

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата PFN (

)

Одно из "узких мест" всех подобных программ - это борьба с дубликатами.

Имхо, проблема надумана. Все электронные книжки должны быть на флибусте (появляется новая книжка размещайте ее на флибусту). На флибусте с дубликатами борются местные библиотекари. Что касается локальных библиотек (книги, которые нельзя разместить на флибусте), то они должны быть небольшими и там проблем с дубликатами нет.

Добавлено (14.09.2015, 07:38)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

Я перепробовал много разных каталогизаторов (от MyHome и кончая All My Books) и только с Вашей программой получил почти все, что хотел.

+1, аналогичный опыт и оценка мультилиба.

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 10:42 | Сообщение # 605

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата 1_абрам (

)

Имхо, проблема надумана.

Ну, не совсем надуманная, особенно для домашней коллекции, куда с кучи источников книги валят..

drSerj

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 11:20 | Сообщение # 606

Генералиссимус

Группа: Друзья

Сообщений: 1207

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата drserj (

)

Ну, не совсем надуманная, особенно для домашней коллекции, куда с кучи источников книги валят..

А смысл домашней коллекции. Если книжка интересная - она обязана быть на флибусте. Таким образом на долю домашней коллекции остаются либо запрещенные книги, либо книги, представляющие интерес только для вас (отчеты, какие-нибудь и т.п.). В этом случае локальная библиотека небольшая и дублей немного.

Добавлено (14.09.2015, 09:20)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

а функционал усложнять - только вредить.

+1

Мультилиб отличает разумный аскетизм при огромных возможностях.

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 11:30 | Сообщение # 607

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата 1_абрам (

)

Если книжка интересная - она обязана быть на флибусте.

щаззз.... я сетевую библиотеку (при нынешнем раскладе) воспринимаю ТОЛЬКО как источник, но не место хранения.

drSerj

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 14:16 | Сообщение # 608

Генералиссимус

Группа: Друзья

Сообщений: 1207

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата drserj (

)

щаззз.... я сетевую библиотеку (при нынешнем раскладе) воспринимаю ТОЛЬКО как источник, но не место хранения.

1) Если ты имеешь в виду, что флибуста в любой момент может накрыться и поэтому ее нужно хранить всю целиком (в виде мд5.zip) , то я согласен.

2) А вот если у тебя есть книжки, которых нет на флибусте и ты их на ней не размещаешь, то это нехорошо, имхо.

Сообщение отредактировал 1_абрам - Понедельник, 14.09.2015, 14:17

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 20:09 | Сообщение # 609

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата 1_абрам (

)

флибуста в любой момент может накрыться

не может, а именно накроется...

Цитата 1_абрам (

)

2) А вот если у тебя есть книжки, которых нет на флибусте и ты их на ней не размещаешь, то это нехорошо, имхо.

чем же? Я никому ни чем не обязан... у меня много чего есть, всё отдать? wink

drSerj

Дата: Понедельник, 14.09.2015, 21:20 | Сообщение # 610

Генерал-майор

Группа: Друзья

Сообщений: 206

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата 1_абрам (

)

Что касается локальных библиотек (книги, которые нельзя разместить на флибусте), то они должны быть небольшими и там проблем с дубликатами нет.

У каждого свое видение "домашней" библиотеки. Мы уже неоднократно были свидетелями, когда свободные библиотеки в сети переходили на платный вариант. Могу привести еще массу аргументов, за то, чтобы все, представляющие для меня интерес, книги всегда находились под рукой.

Цитата 1_абрам (

)

Мультилиб отличает разумный аскетизм при огромных возможностях.

Я это оценил! +100500 smile

Цитата drserj (

)

я сетевую библиотеку (при нынешнем раскладе) воспринимаю ТОЛЬКО как источник, но не место хранения.

Согласен, на 1000%. Доступ к ней может быть прекращен в любой момент и, по закону бутерброда, как раз тогда, когда какая-то книга может срочно понадобиться.

Цитата 1_абрам (

)

А вот если у тебя есть книжки, которых нет на флибусте

Так туда и так заливают все кому не лень что попало и даже не самого лучшего качества. Я уже и со счета сбился, сколько книг пришлось переформатировать, чтобы можно было нормально их читать.

Цитата 1_абрам (

)

На флибусте с дубликатами борются местные библиотекари.

Если в их архивах в одном тысячнике попадается как минимум 2-3 дубликата одной и той же книги, то я не слишком высоко оцениваю борьбу библиотекарей Флибусты с дублями. Предпочитаю бороться с этой напастью самостоятельно, выбирая наилучший вариант.

===============================
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Сообщение отредактировал PFN - Понедельник, 14.09.2015, 21:23

Дата: Вторник, 15.09.2015, 08:29 | Сообщение # 611

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата PFN (

)

Предпочитаю бороться с этой напастью самостоятельно, выбирая наилучший вариант.

Это возможно только в случае, если библиотека крайне невелика, да и то, что бы оценить лучший вариант - необходимо обследовать все. Иначе, имеется вероятность обзавестись, например, более вычитанным, но не совсем полным экземпляром... Именно из-за того, что невозможно предугадать, какая копия лучше, приходится держать все экземпляры. Я не стал рассматривать библиотеку Траума именно из-за того, что он заявил, что отбирал лучшие экземпляры, хотя с учетом сотен тысяч книг это абсолютно нереально.

drSerj

Дата: Вторник, 15.09.2015, 10:27 | Сообщение # 612

Генерал-майор

Группа: Друзья

Сообщений: 206

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата drserj (

)

"крайне невелика..." А библиотеку в 200 - 250 тыс. книг Вы к какой категории относите?

Да, определенный риск получить не самый лучший экземпляр, конечно, имеется при любом размере библиотеки. Но и держать все экземпляры, забивая диск дубликатами - не рационально. Поэтому я для себя выстроил следующий алгоритм:
1. Приведение всех книг к единому формату имен: автор (фамилия имя)_серия-№_название
2. Выборка по Автору и Названию (с вариантами)
3. Приведение к единой кодировке (Win-1251)
4. Сравнение по Размеру и мд5
5. Из 100% совпавших удаляем лишние экземпляры
6. У несовпадающих проверка на наличие обложки и/или иллюстраций и их размеры (было бы замечательно, если бы формат FB2 жестко ограничивал их размер, например 350х525)
7. А тут уже вкусовой выбор экземпляра...

Можно, конечно еще смотреть в какой программе сделана книга. Если это Дизайнер, то обязательно будут проблемы. Убедился неоднократно.
Наибольшая сложность с самыми популярными и плодовитыми авторами, особенно зарубежными. Разные переводчики по-разному пишут не только названия, но и фамилии и имена авторов (Герберт - Херберт и т.п.)

Кое-что из этого алгоритма я уже реализовал (переименование, выборка, кодировка), а остальное потихоньку довожу до ума.

===============================
Приказ, который может быть понят неправильно, обязательно будет понят неправильно

Дата: Вторник, 15.09.2015, 11:03 | Сообщение # 613

Генералиссимус

Группа: Друзья

Сообщений: 1207

Репутация: 0

Статус: Offline

Цитата drserj (

)

не может, а именно накроется...

Типун тебе на язык.

Добавлено (15.09.2015, 08:43)
---------------------------------------------

Цитата drserj (

)

чем же? Я никому ни чем не обязан... у меня много чего есть, всё отдать?

Ты же скачиваешь книжки, поэтому должен помогать библиотеке. И это так естественно. Ты сделал книжку, затратил на это кучу усилий, как же не поделиться с товарищами, это так естественно.

Правда, ты своими программами столько сделал для библиотеки, что свободен от каких-либо обязательств.

Добавлено (15.09.2015, 08:48)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

Так и надо заливать на флибусту улучшенную тобой книгу. Я, например, заметив больше 5 опечаток в книге заливаю исправленный вариант.

Добавлено (15.09.2015, 08:54)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

Точно, поэтому разумно хранить полную фб2 сборку флибусты пополняя ее своими любимыми книжками (150Гб - это не очень много), не заботясь о дублях.

Добавлено (15.09.2015, 09:00)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

Согласен, у меня стратегия такая. Вся моя "домашняя" фб2-библиотека является подмножеством флибусты. И она всегда находится под рукой в виде локальной коллекции мд5.zip файлов. Имхо, это оптимальный вариант и для меня, и для сообщества флибусты.

Добавлено (15.09.2015, 09:03)
---------------------------------------------

Цитата PFN (

)

Да, определенный риск получить не самый лучший экземпляр, конечно, имеется при любом размере библиотеки. Но и держать все экземпляры, забивая диск дубликатами - не рационально. Поэтому я для себя выстроил следующий алгоритм:1. Приведение всех книг к единому формату имен: автор (фамилия имя)_серия-№_название
2. Выборка по Автору и Названию (с вариантами)

Отличный алгоритм, хорошо бы тебе предложить его сообществу флибусты, чтобы всем миром обновить все архивы библиотеки, изменив id книжек на флибусте.

Дата: Вторник, 15.09.2015, 11:21 | Сообщение # 614

Генералиссимус

Группа: Администраторы

Сообщений: 4693

Репутация: 30

Статус: Offline

Цитата PFN (

)

А библиотеку в 200 - 250 тыс. книг Вы к какой категории относите?

к достаточно большой

Цитата PFN (

)

Приведение всех книг к единому формату имен: автор (фамилия имя)_серия-№_название

для любой автоматизированной системы понятие имени отличается от понятия имени для человека. Оптимальным именем для автоматизированной системы является уникальный код, как правило хэш (тот же мд5).

Цитата PFN (

)

Выборка по Автору и Названию (с вариантами)

как автор, так и названия могут иметь существенные отличия. У автора могут быть различные варианты написания, псевдонимы, ошибки и т д.
у книги - еще хуже, могут быть абсолютно разные названия.

Цитата PFN (

)

Приведение к единой кодировке (Win-1251)

вообще не приемлемо. единственной единой кодировкой может быть юникод, utf8 - содержащие в себе понятие кодовой страницы. Но это значительно (в разы) увеличит объем файла. Нужно ли это?

Цитата PFN (

)

Сравнение по Размеру и мд5

это да, у меня оно и работает.

Цитата 1_абрам (

)

Типун тебе на язык.

это, увы, суровая реальность, уже доводимая до действительности.
Никто не хочет прислушиваться к моему совету - не держать все яйца в одной корзинке. И это погубит библиотеку. Только лишь дело времени.
При нынешних условиях копирастии, необходимо четкое разделение - библиотека (пользователи, информация о книге, обсуждения) и контент, который никакими видимыми на основном сайте библиотеки средствами не может быть связан законом с этой самой библиотекой. Т.е. на сайте библиотеки не должно быть упоминаний и ссылок на контент. Абсолютно. Связь - хоть по мд5, хоть по ИД, но невидимая. Пока, как минимум, этого не будет - смерть библиотеки - дело времени.

Цитата 1_абрам (

)

Правда, ты своими программами столько сделал для библиотеки, что свободен от каких-либо обязательств.

вот-вот... впрочем, я на себя обязательств и не брал...

Цитата 1_абрам (

)

Я, например, заметив больше 5 опечаток в книге заливаю исправленный вариант.

и это есть зло... Плодится туева хуча ненужных дублей. Вот если бы ты взял и создал абсолютно корректный экземпляр, со всеми плюсами предыдущих и отсутствием минусов - да, только в этом случае можно заменить им все предыдущие. А так - очередная недоделка...

Цитата 1_абрам (

)

хорошо бы тебе предложить его сообществу флибусты, чтобы всем миром обновить все архивы библиотеки,

Этого никогда не будет. Там где толпа - там только порождение хаоса. А обычным библиотекарям не под силу такое массовое действо.
Просто изначально любая библиотека напирает на количество (что и понятно) вместо качества. И не важно, платная она или нет. Даже беря деньги за, якобы легальный, корректный контент, всё равно подсовывают тот же самопальный вариант. Впрочем, даже бумажные экземпляры содержат такое к-во ошибок, что страшно смотреть. Это не старые советские времена, когда за каждую опечатку несли ответственность... увы...

drSerj